Грамерси финансира ЦИО на тржиштима у развоју, улажући усред рата у Русији, укључујући украјинске обвезнице

(Кликните ovde да бисте се претплатили на билтен Деливеринг Алпха.)

Тржишта у развоју, посебно она у источној Европи, била су разбијена усред текућег сукоба између Русије и Украјине. Пошто су санкције на снази и крајњи рок за неизвршење обавеза Русије који се приближава у априлу, инвеститори су посебно фокусирани на државни дуг региона — област за коју се Грамерси фондови специјализују од свог оснивања 1998. године. 

Роберт Коенигсбергер је ЦИО инвестиционе фирме вредне 5.5 милијарди долара. Сео је са ЦНБЦ-јев билтен Испорука алфа да разговара о његовом улагању у украјинске обвезнице и зашто би се руско неплаћање 2022. много разликовало од финансијске кризе у земљи 1998. године.

 (Доле је уређено ради дужине и јасноће. Погледајте изнад за цео видео.)

Леслие Пицкер: Куповали сте украјинске обвезнице. Колико поседујете у овом тренутку? И можете ли објаснити своје размишљање иза ове инвестиције?

Роберт Кенигсбергер: На срећу, нисмо имали ни Русију ни Украјину, у инвазију смо ушли 24. и, искрено, аналитика је била једноставна. Мислили смо да је, нажалост, вероватноћа инвазије прилично бацање новчића. А тада су се украјинске обвезнице трговале по 80 центи, а руске обвезнице су се трговале негде између 100 и 150. Тако да смо осећали да је можда Украјина имала 10 тачака нагоре у срећној прилици без инвазије или можда 50 или 60 на ниже. После 24. видели смо трговину имовином, трговину обвезницама на нижим нивоима можда чак нижим од 20-их година/високим тинејџерима и то нам је дало могућност да успоставимо почетну позицију у Украјини и, искрено, будемо веома динамични са том позицијом. Зато што очекујемо да ће на другој страни овог сукоба, да, бити веома јака и добро подржана Украјина од Запада, али такође се надам и очекујем да ће власници обвезница поделити терет и опоравак. И дошли смо до овог концепта украјинске обвезнице за опоравак која може помоћи да се на крају олакша повратак Украјине на финансијска тржишта.

Бирач: Међутим, шта мислите о школи мишљења која каже да се избегавају украјинске обвезнице, због ризика да Украјина заправо постане део Русије, што би тај дуг учинило у суштини безвредним?

Кенигсбергер: Та идеја свакако постоји и надајмо се да она неће постати део Русије, али ми имамо дугу историју земаља које више не постоје, али њихови дугови остају. Пада ми на памет пар – Југославија, давно када. Југославија није постојала, али су њен дуг покупиле потоње републике које су из тога произашле. И докле год говоримо о Русији, Совјетски Савез је пропао, престао је да постоји, али је његов дуг и даље био поштован у реструктурирању дуга '99. и 2000. године... Наш основни случај је да ће Украјина наставити да постоји. Не мислимо да ће то апсорбовати Русија. Наставиће да има дуг, наставиће да има огроман део имовине и способност сервисирања дуга које има данас. Наравно, требаће им много времена да то поново изграде, али не бих тврдио да је дуг безвредан.

Бирач: Шта је са стањем дуга у Русији сада? Да ли сте то покушавали да тргујете, било на дугој или краткој страни? Имате ли ту позицију?

Кенигсбергер: Ми смо потпуно неумешани у Русију. Нисмо били укључени месецима пре инвазије. Када је ризик од инвазије постао нешто са значајном тежином, само ризик-награда, асиметрија једноставно није имала смисла. Знате, после инвазије, Русија 2022 је веома различита од Русије 1998-99. Након тог неиспуњења обавеза, велики део бола који је Русија тада претрпела није нужно само себи нанет. Велики део бола данас је очигледно сам себи нанет. Али хајде да размислимо о томе, одоздо горе и одозго надоле зашто руски дуг овде нема смисла. Одоздо према горе, још увек слушамо од клијената ову идеју самонаметнутих бојкота или санкција, мислим да је технички још увек веома рано у игри, у смислу количине понуде коју ће продати ЕТФ-ови и заједнички фондови и дуго [неразумљиво] инвеститори дугова на тржиштима у развоју у време када су цеви поломљене. И оно што мислим под тим је да банке престају да тргују, цеви да то измире – Еуроцлеар, ДТЦ, шта имате – се не намирују. Дакле, чак и ако желите да тргујете, то ће постати тешко. Искрено говорећи, видим да долази мало цунамија одоздо према горе где постоји нееластична понуда којој је власницима речено да престану да држе ово у свету у коме је тешко да се отарасимо задржавања, што би требало да значи ниже цене. 

А онда одозго према доле, како ће Русија изгледати „дан после?“ И мислим да се треба вратити и погледати колико је Русија била нестабилна у периоду од пада зида раних 90-их до када је Владимир Путин консолидовао власт касније те деценије. Било је веома узнемирујуће морати да разумем ко ће консолидовати власт, шта ће то значити. И сећам се, као пример, у стара времена, када је Јељцин био председник, звали су ме из нашег трговачког деска и рекли би „Борис Јељцин је у болници“ и морали смо да тријажемо зашто је био у болници, јер је једна болница била за отрежњење, а друга је била кардиолошка. А ако је то била кардиолошка болница, морали смо да будемо заиста забринути шта то значи за власт на другој страни Јељцина. И нажалост, мислим да смо ту данас. Мислим, многи само кажу да је решење за Русију то што Путина више нема. Али би крај Путина постао почетак чега? И тако мислим да одозго на доле постоји много изазова у размишљању и о руском дугу.

Бирач: Шта мислите, колика је вероватноћа у овом тренутку за озбиљно неизвршење обавеза, до 15. априла?

Кенигсбергер: Дакле, неизвршење се обично односи на способност и спремност да неко плати. Свакако, у случају Русије, они указују на спремност да плате, али на недостатак капацитета или способности. А та способност није нужно зато што немају финансијска средства. Та способност је зато што ће им технички бити веома тешко да плате… Није превише слично Аргентини, када је Кристина Киршнер уложила, мислим, скоро милијарду долара у Банку Њујорка, али пошто је суд је рекао Банк оф Нев Иорк: „То не можете приуштити власницима обвезница“, постало је познато као техничко неизвршење обавеза. Тако да мислим да је прилично вероватно да ћете видети неизвршење у Русији, без обзира да ли они покушавају да плате или не. 

Бирач: Мислите ли да ће то бити болно, да ће угушити привреду у Русији ако дође до неплаћања или мислите да ионако нису планирали приступ иностраним тржиштима за дуг? Њихово оптерећење дуга у односу на друге земље, њихова величина је релативно мала, само 20 милијарди долара дуга у страној валути у овом тренутку. Па да ли је то за њих чак и тако монументално са становишта санкција?

Кенигсбергер: Мислим да дуг и изолација нису толико монументални. Русија ће трпети дубоке економске последице. Брзина ових санкција и дубина ових санкција је без преседана. И само да оставимо дуг на страну, ја заправо не мислим да ли плаћају или не, то ће направити разлику у томе да Русија није изолована економија, која је другачија од 1998-99. Када су тада имали неизвршење обавеза, мислило се да ће Русија на крају хтети да поново приступи тржиштима капитала, да је неизвршење дуга сам по себи проблем и стога ће морати да то реше веома брзо како би добили приступ тржиштима. И у ствари, то се и догодило. У року од 12 до 13 месеци реструктурисали су зајмове Внешекономбанке који су тада постали обвезнице Руске Федерације и могли су да приступе тржиштима. Било да плате или не ове недеље, да ли плате доспијеће у априлу, то им неће омогућити приступ тржиштима и неће ријешити страшне економске посљедице које ће та привреда претрпјети.

Бирач: Шта мислите које су шире импликације за тржишта у развоју? Индија, Кина [су] главни трговински партнери за Русију, тако да би се могло претпоставити да ако њихова економија пати због тога, да би то могло имати таласне ефекте на друга тржишта у развоју, очигледно, и Европу и САД. Али посебно ме занимају места која се налазе у оном сегменту тржишта у развоју које сте проучавали. 

Кенигсбергер: У случају сукоба Русије и Украјине, утицај на тржиште нафте, мислим, одмах можете почети да видите победнике и губитнике на тржиштима у развоју. А ЕМ се увек сматра класом робне имовине. Па, нека места попут Мексика извозе нафту. Нека места попут Турске увозе енергију. Тако да је тешко дати општу изјаву о томе шта ће то значити. Имајући то у виду, верујем да су догађаји од 24. фебруара изненадили свет. Није био ничији основни случај да ће доћи до инвазије, а такође и инвазије онога што бих ја назвао инвазија главног града. Можда је требало да дође до упада ка истоку Украјине. Али ово је све изненадило и стога ће ефекат таласања вероватно изненадити људе. И мислим да је део изазова овде кумулативни ефекат, зар не? Мислим, управо смо прошли кроз глобалну пандемију и сада се везујемо за тај рат у Украјини и таласне последице тога.

Бирач: Да не спомињемо да већ постоји инфлаторни притисак, централне банке које повећавају каматне стопе које су историјски имале утицај на тржишта у развоју. С обзиром на компликовану макро позадину, где видите да се то дешава? Ко су победници, а ко губитници?

Кенигсбергер: Почињете са нафтом, почињете са робом, покушавате да схватите на којој страни би могла бити нека држава или корпорација. Једна од других ствари која може бити мање очигледна је идеја да ће – и ово је општа изјава, коју генерално не волим да износим, ​​али – да ће ЦОВИД и ова криза бити већи изазов за суверене и њихову равнотежу листови него што би то можда могло бити за предузећа. Дакле, када се упознају са импликацијама улагања, суверени могу бити у већем изазову, корпорације могу бити сигурније место, за разлику од прошле године када смо видели да су предузећа са високим приносом на тржиштима у развоју надмашила суверене. То је било из другог разлога, јер су веће камате донеле ниже цене. Али замислите суверена који има одлуку: „Да ли ми преносимо цене нашем друштву које не може да приушти ове цене у вези са храном? Или ми то субвенционишемо?" И мислим да ће избор бити да они субвенционишу како би покушали да умање утицај на своја друштва. Па, чинећи то, за разлику од онога што смо видели код развијених тржишних биланса, то ће ставити нагласак на оне билансе којих раније није било из перспективе дуга, перспективе дуга према БДП-у, перспективе одрживости дуга. Дакле, то је свакако једна од ствари на које треба пазити овде.